géothermie PAC sur nappe sans échangeur intermédiaire

Un problème lié à une pompe à chaleur? Pour comprendre comment fonctionne aérothermie et géothermie.

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géothermie PAC sur nappe sans échangeur intermédiaire

Messagede dsjohnny » Mer 23 Mai 2012 20:43

Bonjour à tous,

Je poste un message sur ce forum pour partager mes mésaventures avec vous et éventuellement avoir vos conseils.

En 2009, la société G****** à Saint Brice sous Forêt m'a installé une pompe à chaleur Isara 10 R mono sur nappe phréatique.
Le commercial m'avait vendu l'exceptionnel rendement du système sur nappe phréatique et les avantages par rapport aux systèmes à base de capteur par eau glycolé qui étaient beaucoup plus risqués.

Mon installation m'a couté 20 000€ + forage et pompe pour la nappe ainsi que la chape anhydrite pour le plancher chauffant.
Pas loin des 30 000€ le tout.

A savoir que ma sœur qui a la maison mitoyenne à la mienne a également fait l’installation de la même PAC en même temps (20 000€ en plus pour Geosolair).

En avril, un message d’erreur BP apparaît sur ma PAC, impossible de la faire marcher.
Après avoir fait intervenir un technicien G******, le verdict tombe. L’échangeur primaire (celui entre l’eau de la nappe et le gaz du compresseur) est percé.
Le gaz s’échappe par le circuit de la nappe et l’eau est rentrée dans le compresseur.
2 devis me sont alors proposés par G*******.
Un devis pour le remplacement du module de puissance (échangeur/compresseur etc…) pour environ 4 200 € et la mise en place d’un échangeur intermédiaire pour séparer l’eau de la nappe phréatique de la PAC => 1 800 €.
Je vous passe le 3ème devis à 8 000€ pour le changement complet de la PAC par une Wavin Climasol (avec l'argument que celle que j'ai est de toute façon non maintenable par la suite car France Géothermie a fait faillite...)

J’ai alors fait venir 3 artisans chauffagistes pour avoir des devis comparatifs.
Tous m’ont alors appris que la pose d’une PAC sur nappe phréatique sans échangeur intermédiaire était une aberration. De plus, G****** aurait également dû demander une analyse de l’eau du forage pour savoir si elle était corrosive.

J’ai consulté les nombreux post du forum sur ce sujet et cela me conforte dans le manque de devoir de conseil de l’installateur G****** qui aurait dû au minimum me proposer cet échangeur externe ou me prévenir des risques…

J’ai donc décidé de faire déclarer un sinistre à la décennale axa de G******.
Un expert ainsi que le gérant de l’installateur sont donc venu cet après-midi.

Mauvaise surprise, les 2 se connaissent bien. Ils ont déjà travaillé ensemble. L’expert me vente dès le départ le sérieux de la société. Je prends sur moi en espérant qu’il restera toutefois impartial.

Après avoir échangé cordialement tous les 3 sur le sujet, la conclusion de l’expert tombe…
Pour lui, aucune chance de faire passer cela par la décennale. Pour lui pas de faute de l’installateur.
Il me déconseille de plus vivement d’aller plus loin dans une démarche judiciaire car seul le fabricant France Géothermie (qui a fait faillite depuis) pourrait être mis en cause pour un défaut sur l’échangeur. Cette société n’existant plus, aucune chance que mes recours aboutissent.

Il est évident que je ne vais pas en resté la !
J’ai quand même déboursé 30 000€ et je dois encore payer le crédit pendant 9 ans !

Je compte m’adresser à une association de protection de consommateur, faire fonctionner ma protection juridique voir même passer à l’émission de Julien Courbet :-).

Et ce n’est pas tout !
Ma sœur qui a la même PAC que moi comme je l’expliquais au début est elle aussi en panne.
De son côté pas d’échangeur percé mais la boue du forage (malgré un filtrage à 130 microns) qui le bouche. G****** est venu le déboucher une fois en envoyant de l’eau à l’envers dans l’échangeur pour faire sortir la boue. Depuis, sa PAC s’arrête en sécurité une à deux fois par semaine.
L’échangeur et le compresseur sont gelés. La solution de G****** ; attendre quelques heures que le gèle parte et relancer la pompe plusieurs fois pour que la boue s’en aille…

Autant vous dire que je ne donne pas cher de la durée de vie de sa PAC.

G******* lui propose également un échangeur intermédiaire (1 800 €) qui sera le même que l’échangeur de la pompe. Donc pas démontable ni nettoyable. Ce qui signifie que dans 3 ans, on va une nouvelle fois se retrouver avec un échangeur bouché ou percé et qu’il faudra débourser encore 1 800 €…

Là où les autres artisans m’ont proposé un échangeur intermédiaire adapté aux nappes phréatiques, démontable et nettoyable : http://www.ciat.fr/rubrique/index/fra-c ... r-Ageo/169 certes beaucoup plus cher malheureusement.

Voilà, j’espère que mon témoignage pourra éviter à d’autres personnes de tomber dans le panneau…
Il est difficile pour des néophytes comme je l’étais de faire la part des choses.
Sachez que le discours du commercial sur la géothermie et bien loin de la réalité.

J’espère également que certains pourront me donner quelques conseils pour la suite de mes démarches.

Merci à tous, et désolé pour la longue prose (mais ça fait du bien de le sortir…).
dsjohnny
 
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Re: géothermie PAC sur nappe sans échangeur intermédiaire

Messagede ENS10 » Ven 25 Mai 2012 08:10

bonjour ,votre probleme etait tout a fait previsible !! vous auriez du monter une pompe à chaleur speciale Aquathermie , equipée d'un echangeur special eau chargées de type tubulaire ou spiralé , tout inox sans brasures , les echangeurs a plaques classiques ne sonts pas adaptés à l'aquathermie et le montage d'un echangeur inermediaire ou barrage , reduit les performances et la puissance de votre PAC d'environs 20 % !!!votre echangeur à probablement percé non pas à cause de la qualité de l'eau mais surement plus probablement à cause des prises en glace qui ont fait gonfler celui ci . il existe quelques marques de PAC qui proposent des echangeurs adaptés , vous pouvez me contacter ;
ENS10
 
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Re: géothermie PAC sur nappe sans échangeur intermédiaire

Messagede dsjohnny » Ven 25 Mai 2012 09:03

Merci pour votre message.

A l'époque je n'y connaissais pas grand chose.
Je trouve navrant que des professionnels n'ont finalement pas suffisamment de recule pour faire des installations propres et fiables.
Au final c'est le consommateur qui trinque... et on parle de dizaine de millier d'euro !

Je veux bien la liste des PAC dont vous parlez.
Je n'ai pas forcément les moyens maintenant mais ça peut me servir dans mes démarches.

Merci,
Johnny
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Re: géothermie PAC sur nappe sans échangeur intermédiaire

Messagede Veritas » Ven 1 Juin 2012 23:19

Bonjour,

Vous êtes le client type de "f************" auquel le concessionnaire a fait avaler tout ce qu'il a pu avoir dans son magasin. En effet, sans vous jeter la pierre, dépenser plus de 30.000 euros pour simplement se chauffer, plus 20.000 chez votre soeur, c'est assez déraisonable, non ? De plus, la question de se chauffer en prélevant une eau propre dans la nappe phréatique, c'est plutôt anti-citoyen. Mais vous n'êtes pas le seul, je vous rassure, à être tombé dans le "délire" du chauffage original. Bon, moi, je préfère me vanter d'avoir une Porsche à 50.000 euros dans mon garage et me chauffer avec des moyens plus conventionnels mais moins cher ! Car avec le recul, vous allez réaliser que vous n'avez fait aucune plue-value sur votre logement et qu'en cas de vente, vous allez faire fuir votre acquéreur. L'originalité se paye cher dans votre affaire !

Bon, loin de toute morale, voici ce qu'il vous reste à faire. Raccordez votre Isara sur un capteur de surface fermé eau glycol. de type géosolaire. Vous avez des travaux de terrassement à faire, mais au point où vous en êtes... Cela vous coutera moins cher que d'acheter du matériel spécialisé avec double échangeur, et vous aurez alors la conscience tranquille... Plus de pillage de la nappe phréatique et garantie de fonctionnement. Enfin, quand je dis garantie, c'est sans, bien sûr !

Bienvenue au club...
Veritas
 
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Re: géothermie PAC sur nappe sans échangeur intermédiaire

Messagede dsjohnny » Dim 3 Juin 2012 19:40

Merci pour votre réponse.

Sur le papier ça ne paraissait pas si déraisonnable...
En tout cas jusqu’à la panne :-)

Concernant l'eau de la nappe, la seule chose qui est prélevée à la nature sont quelques degrés. C'est un circuit fermé où l'eau est rejetée dans un 2ème forage à quelques dizaines de mettre du premier. Chaque litre prélevé est donc rendu (sans pollution aucune).

Je reste persuadé que ce type de système reste citoyen et écologique. Moins de pollution, moins de consommation etc...
Le problème vient par contre de la fiabilité de cette installation en particulier (car il y a des systèmes qui marchent à merveille depuis des années).
Je ne suis pas tombé sur le bon installateur :-(

J'ai RDV dans 15 jours avec un nouvelle expert (celui de mon assistance juridique).
Je ne baisse pas les bras.

Je vous remercie pour le lien fourni, je vais entrer en relation avec les personnes de ce site.
Peut être auront-ils quelques conseils à me donner...
dsjohnny
 
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Re: géothermie PAC sur nappe sans échangeur intermédiaire

Messagede Kherty » Jeu 9 Aoû 2012 09:07

Les primes énergies ne sont elles pas sencées être révoquée maintenant que les objectifs de l'état ont été atteints ?
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Re: géothermie PAC sur nappe sans échangeur intermédiaire

Messagede lamyjl » Dim 27 Jan 2013 10:09

Bonjour,
à dsjohny:
avez-vous eu une réponse de vos experts?
Nous allons installé une PAC sur eau de nappe et avons 2 devis du même installateur un avec atlantic (NIBE) et échangeur, l'autre avec airwelkl (wesper) sans échangeur
Alors je me méfie

Cordialement
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